5 我從沒想過不輸給這華麗的演藝圈
5 我從沒想過不輸給這華麗的演藝圈
記：您剛加入文學座時，那里的氣氛是怎樣的？
樹木：當時那里有福田恒存、三島由紀夫、矢代靜一，還有導演松浦竹夫、研究法國文學的安堂信也……是一個非常杰出的講師團隊。演員的話有芥川比呂志和杉村春子、岸田今日子等許多人物。此外，還有像谷川俊太郎等新興的文化界的人士進進出出。我是在1961年加入的，那一年有文學座創(chuàng)立25周年的聚會，我當時想：“哇，這就是演藝圈?！?/p>
記：您有沒有想過，必須努力不輸給這華麗的演藝圈？
樹木：沒有。我從來沒想過要得到哪一個角色。在一大群優(yōu)秀的男女演員當中，我是年紀最小的，當然誰也不會注意到我，但我卻十分狂妄。明明以前只參加過學校的匯報演出，我卻想：“戲劇沒什么意思?！?/p>
記：確實挺狂妄的（笑）。
樹木：當時我還懵懵懂懂的。就算看了前輩的戲，也不覺得有多好看。我剛才說過，我曾經(jīng)看小津安二郎讓杉村前輩重復演同樣的場景，就算導演說不行，我也看不出來是哪里不行。
記：提到新劇的劇團，總有一種印象，就是演員之間會爭論演技。
樹木：我資歷最淺的時候就開始參加會議。我們聚在一起，進行各種各樣的爭論，說的話都非常無聊，完全不是什么像樣的話題，很容易就會變得情緒化。大家總是在討論意識形態(tài)，這邊說著“我們應該追求的戲劇是……”，那邊又會跳到“你這么年輕，卻這么自大！”
記：哈哈，感覺很有人情味，很有意思。
樹木：沒錯。有人馬上就會說“我不喜歡你”。不僅是在劇團里，我覺得無論過去還是現(xiàn)在，在任何地方都是這樣。
記：是啊。即使說不清理由，也會有單純的好惡，或者嫉妒。
樹木：會發(fā)生一些情緒化的爭執(zhí)，比如“那人真討厭”之類的。當我參加這樣的會議時，我意識到，我真是個說話刻薄又愛吵架的人。當時我沒想到自己能像現(xiàn)在這樣，從事演員這個職業(yè)將近60年。那時我不是因為想當演員才加入劇團的。我的態(tài)度一直是：“我才不想一直演戲。”我甚至還跟杉村春子女士頂過嘴。
記：您和杉村女士頂嘴？為什么？
樹木：有段時間劇團的中堅成員都離開了，只剩下老資格的人和研究生。當時我們沒有辦法，只好請劇作家飯澤匡寫了一部讓所有人都能上場的劇本。舞臺劇的主角是杉村女士，劇名我忘記了?？傊谀遣繎蚶铮心贻p的研究生都上臺了，也包括我。除了我之外還有一些自大的人，總是發(fā)牢騷：“這種演出，我沒辦法全情投入?！鄙即迮坑谑浅庳熚覀儯骸澳銈兲源罅恕Ｏ劝凑绽蠋熣f的去做吧?！贝蠹壹娂娬f：“對不起。”
記：咦？頂嘴的人不是您嗎？
樹木：還沒說到我，你再往下聽。杉村的角色是一個有錢人的妻子，我們演一群為了她的遺產(chǎn)而聚集到她身邊的人。有一個場景是這位有錢的太太遇到了什么開心的事，所以一邊唱著“一個陽光明媚的日子”，一邊走下臺階。我們所有人都下臺了，只剩下杉村一個人，一邊哼著歌一邊下樓梯，這時臺上留下了一臺嬰兒車。導演問我們：“有沒有人去扮演一下把嬰兒車推下來的角色？”結果大家紛紛拒絕：“我不行?！薄拔乙膊恍??！?/p>
于是我說：“杉村女士自己推下來不就行了？”杉村女士說：“為什么身為主人的我要推嬰兒車？”我反駁道：“您看起來比平時更開心，為什么不能像平時女傭人做的那樣，爽快地推一下嬰兒車呢？”雖然我現(xiàn)在還是覺得這樣演更好，不過那時她生氣地說：“想指導我，你還早了10年?！?/p>
記：哇，不愧是您。沒人敢這么說。
樹木：現(xiàn)在回想起來，我確實是太狂妄了。雖然我當初一直沒說話，可是我只要開口，就會滔滔不絕地挑各種毛病，想到什么就說什么。
記：想到就要全部都……
樹木：都要說出來。一定是因為我小時候總把想法藏在心里。對了，還有一次劇團的匯報演出，那是一部三人舞臺劇，高橋幸治和村松英子出演，因為少一個人，所以我也參加了演出。舞臺上擺著一張很長的桌子，高橋先生坐在一邊，村松女士坐在另一邊，我坐在正中間，扮演一個很快就要死去的老太太。
記：您那么年輕的時候就演過老太太！
樹木：嗯。好像是十八九歲，我扮演一個坐輪椅的老太太?？墒窍竦谰咧惖模覀兌际怯靡恍┦诌叕F(xiàn)有的東西，所以假發(fā)也不合適，看起來就像在自己原本的黑頭發(fā)上戴著假發(fā)一樣。因此我在可以看見黑頭發(fā)的地方，用舞臺化妝用的油彩涂上了顏色。
記：這讓我想起了《寺內貫太郎一家》《善變天使》這兩部電視劇里的老太太。
樹木：是啊。我演了不少老太太。高橋當時還沒有因為NHK電視臺的古裝劇《太閣記》里織田信長的角色而風靡一時，我永遠不會忘記他的臺詞：“媽媽，這是我們最初的圣誕晚餐，您覺得怎么樣？咦？”高橋說這句臺詞的時候帶著點新潟口音。他長著一張英俊小生的臉，卻一點兒都不像外國人，尤其是這句“咦？”，他的發(fā)音介于“欸”和“咦”之間，有點生澀，而且非常用力。導演指示說：“高橋，這個‘咦’只是一句附加的臺詞，不要那么用力，放松一點。”高橋雖然回答“好的，我明白了”，卻試了很多次都不行。導演也說：“好好好，這樣就行了。”之后輪到我說：“再見了，各位?！蔽也粫驗樽约喊缪堇咸陀蒙硢〉穆曇粽f話。因為我母親開店，很多老太太曾經(jīng)來照顧我們這些孩子，當中有人聲音很尖、很奇怪。所以我也尖聲說道：“再見了，各位。”然后轉開輪椅。結果導演說：“那孩子演得最好?！边@個舞臺就是我演技的開端。
記：你就漸漸狂妄起來了（笑）。
樹木：沒錯。所以當我在電視劇里和森繁久彌先生合作的時候，并沒有一開始就被著名演員的演技所震懾，我只覺得：“挺有趣的。”
記：《七個孫子》是你們第一次合作吧？森繁先生扮演出生在明治時代的祖父。這部以他為中心的家庭劇在1964年播出了7個月，還拍了續(xù)集。您在劇中扮演一位女傭。
樹木：是的，我是中途開始加入的?！皼]有女傭很不方便，找個人來吧”，片方就這樣把我叫去了，不是我自己主動要去的，對方也沒有刻意來邀請我。不過，我并不覺得這有什么不妥，如果刻意邀請我去，我反而會不好意思。我年輕的時候，無論電視劇、廣告還是其他什么，我都會去演。當時的演員都認為舞臺是一流，電影是二流，電視劇是三流，拍廣告的演員可以說是四流了。當我知道這些的時候，已經(jīng)什么都接了，畢竟我從20歲就開始還房貸。
記：我還以為初出茅廬的演員都很窮呢（笑）。
樹木：一想到能還不少貸款，無論是什么工作我都會說：“好的，我做?！蔽腋改敢埠芟矚g房產(chǎn)，也就是所謂的“買房癖”吧？所以我也變成這樣。
記：您是怎樣察覺了森繁先生的偉大之處？
樹木：每天我都會和森繁先生見面，逐漸意識到他看人的方式很厲害。如果沒有因為《七個孫子》遇到森繁先生，大概也不會有今天的我。