趙欣也知道像他這個級別的商界領(lǐng)袖級人物，能拿到獨(dú)家專訪是非常不容易，而且葉華這個人又非常的特立獨(dú)行，基本很少在公眾視野里發(fā)聲，其他大佬都是參加各種商業(yè)論壇峰會，頻頻出鏡，他參加的交流論壇迄今為止也是只手可數(shù)。
    整理一番言語，趙欣看了眼扛著相機(jī)的搭檔，確認(rèn)了便開始正式進(jìn)行采訪：“您作為海岸線集團(tuán)的創(chuàng)始人，可以不夸張的說您和您的公司如今幾乎是世界經(jīng)濟(jì)的晴雨表，尤其是科技產(chǎn)業(yè)，就像之前發(fā)布會期間，您一說國際原油市場立馬反轉(zhuǎn)……”
    聞言葉華笑著打岔道：“這我得提前說一句，我的一些言論權(quán)當(dāng)是飯后談資，可不要當(dāng)真，你們別到時候來找我麻煩就是了，先把鍋甩了再說。”
    趙欣也忍不住一笑，稍加調(diào)整了之后她繼續(xù)說道：“那么在剛剛的研討交流會上，您和諸多外國的學(xué)者交流了許多話題，包括科學(xué)技術(shù)，跨區(qū)平臺合作，經(jīng)濟(jì)交流，尤其是你與美國經(jīng)濟(jì)學(xué)家、管理大師哈佛大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士愛德華·拉澤爾的經(jīng)濟(jì)論題非常精彩，通俗易懂至今讓人印象深刻，沒想到您除了科學(xué)家、企業(yè)家之外還是一位出色的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。”
    聽這話葉華淡定的說道：“坦率講我并不是經(jīng)濟(jì)學(xué)家，也沒有系統(tǒng)性的去學(xué)習(xí)和研究經(jīng)濟(jì)學(xué)，我也沒把自己定位為經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我把自己定位為科學(xué)家，不對，應(yīng)該說是技術(shù)工程師，我還沒到科學(xué)家的境界，畢竟我還是一個企業(yè)家，另外說句得罪人的話，經(jīng)濟(jì)學(xué)家大多為商業(yè)利益集團(tuán)說話，他們沒有真正的科學(xué)家和技術(shù)工程師那種實(shí)事求是的精神。”
    的確，當(dāng)下時代的經(jīng)濟(jì)學(xué)家的名聲也越來越臭，趙欣心里如是回應(yīng)，她可就沒有葉華這么不顧得罪人敢說了。
    不過作為《京華社》的金牌記者之一，趙欣的采訪功底是無疑的，旋即巧妙的說道：“不管怎么說，您在研討交流大會上對世界經(jīng)濟(jì)的看法非常獨(dú)到，可以理解為，您是從一開始沒有帶著經(jīng)濟(jì)學(xué)的態(tài)度去審視經(jīng)濟(jì)學(xué)，而是以其他的角度過來，帶著平視的角度去看待，所以沒有學(xué)成神學(xué)，因此更加尖銳和富有批判性。”
    葉華：“不愧是京華記者，看來趙女士你是準(zhǔn)備讓我這個外行人說內(nèi)行話，想讓我出丑嘍？”
    趙欣：“葉先生說笑了，這次專訪我們希望能以您的角度去做一個經(jīng)濟(jì)知識的分享、傳播和交流。”
    葉華：“已經(jīng)上了你的賊船不留下點(diǎn)東西是跑不了，哈哈。”
    趙欣善意的微笑，葉華旋即看著她侃笑道：“還是那句話，我的一些言論權(quán)當(dāng)是飯后談資，可不要當(dāng)真哦！”
    末了，葉華在心中梳理了一遍要說的話，把語言整理好便說道：
    “研討會上和國外的學(xué)者進(jìn)行交流確實(shí)讓我學(xué)到了很多，這樣的交流不但能提高自身而且也比較有趣，雙方在聊到世界經(jīng)濟(jì)形勢，拉澤爾先生搬出了新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)的時髦理論，我記得會上他一臉驚奇的看著我問我說華夏經(jīng)濟(jì)增長的怎么這么快？西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家研究了半天也不知道增長這么快的理由是什么。然后拉澤爾先生言語犀利的辯論就說，你們?nèi)A夏人完全是胡來。”
    “什么血汗工廠啊，剽竊西方先進(jìn)技術(shù)啊等等。”
    “我說偷技術(shù)，你們美國北方夕陽產(chǎn)業(yè)的工人為什么不去硅谷偷？你們美國人偷美國人的不是更容易嗎？菲律賓偷美國的技術(shù)也比我們?nèi)A夏人容易啊，菲律賓也沒被技術(shù)封鎖，我們呢？巴統(tǒng)，瓦森納協(xié)定一連串招呼我們，所以他說的這些話連邏輯都沒有。”
    趙欣笑道：“愛德華·拉澤爾先生面紅耳赤的一幕現(xiàn)在還在我腦海里記憶猶新呢。”
    葉華：“所以拉澤爾先生的那套邏輯是什么呢？我認(rèn)為里面有兩個邏輯理論，一個是索羅的增長理論，也就是所謂的‘全要素生產(chǎn)率’，簡稱TFP，也稱‘總和要素生產(chǎn)率’。”
    “拉澤爾是什么意思？他說這個經(jīng)濟(jì)增長的規(guī)律，叫規(guī)模報(bào)酬不變。比如我規(guī)模擴(kuò)張一倍，收益呢，實(shí)際上沒有增加。多數(shù)企業(yè)他認(rèn)為規(guī)模報(bào)酬是遞減的，意思是說我做的越大效率越低，那得見好就收，不就達(dá)到平衡了嗎？換句話說就是指政府不要干預(yù)的意思。”
    “但實(shí)際上是這樣的嗎？”
    “顯然不是，如果索羅的理論是對的，那全世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度要趨同，等價于什么？等價于人口增長，所以現(xiàn)在西方年齡老化了，增長率越來越慢。”
    “但這個理論能解釋我們過去幾十年保持增長那么快嗎？能解釋印度增長那么快嗎？顯然不能，因?yàn)閷?shí)際情況是增長速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于人口增長，我們現(xiàn)在的人口增長在5左右的時候，經(jīng)濟(jì)增長率以前不說現(xiàn)在也有6點(diǎn)多，別看5、6差距不大，但你要看我們的基數(shù)多大，最終的絕對數(shù)值又得多大。這是有數(shù)據(jù)做支撐的，語言會欺騙，數(shù)據(jù)不會騙人。”
    “而且索羅理論最荒謬的一個地方是他把經(jīng)濟(jì)增長的動力里面，所不能理解的因素起了一個好聽的名字——全要素增長率。”
    “對于科學(xué)家和工程師來說這件事我不知道就是不知道，經(jīng)濟(jì)增長那么快你要去算，你要扣掉勞力貢獻(xiàn)、扣掉資本貢獻(xiàn)、扣掉人口貢獻(xiàn)、剩下的是什么？不就是科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步？”
    趙欣：“海岸線集團(tuán)作為高科技公司帶來的技術(shù)進(jìn)步刺激了經(jīng)濟(jì)增長。”
    葉華：“先不說海岸線吧，一家公司即便前途無量的巨頭公司格局還是一家公司。科學(xué)進(jìn)步絕對是像我們做技術(shù)研究的，目標(biāo)非常清楚，那就是不斷的改進(jìn)、升級、顛覆。像醉鬼一樣瞎折騰，技術(shù)會有進(jìn)步嗎？”
    “索羅算了剩下一堆殘?jiān)恢朗鞘裁矗瑏硪粋€全要素增長率。”
    “那科學(xué)家和技術(shù)工程師是非常誠懇的，我不知道這是什么會很坦誠的說出來我不知道，它有待解釋。”
    “按照索羅的理論得到的是一個荒唐的結(jié)果，華夏經(jīng)濟(jì)增長速度比美國高的多，所以說華夏TFP不如美國，然后華夏如果市場化，經(jīng)濟(jì)還能比現(xiàn)在更快，簡直癡人說夢。”
    趙欣：“葉先生還是一如既往的犀利啊。”
    葉華：“呵呵，其實(shí)我要反駁索羅的理論很簡單，就拿一個相反的理論回?fù)羲彩撬麄兾鞣教岢鰜淼模小畠?nèi)生增長論’，這里面有個貌似有理但其實(shí)也是錯誤的理論，叫知識是積累的。”
    “好，那英國當(dāng)年是工業(yè)革命的發(fā)起者，按照這個邏輯英國積累的知識當(dāng)然多了，到英國的牛津劍橋去查，英國人收集的知識文獻(xiàn)絕對超過美國對吧？”
    “那我問你現(xiàn)在英國經(jīng)濟(jì)增長還有科技，比美國還厲害嗎？不見得吧？”
    “所以從這一條，就知道索羅的理論極其不靠譜。為什么呢？他的理論就是假設(shè)知識積累是規(guī)模暴收遞增的，意思就是說規(guī)模越大增長就越快。如果這是對的話，他的預(yù)言南北差距要越來越大，富則越富，窮則越窮，如果他的理論靠譜，那么根據(jù)其理論，發(fā)展中國家沒有任何崛起的希望，新興企業(yè)也沒有顛覆舊有巨頭的希望，對不對。”
    “但現(xiàn)實(shí)呢？我們?nèi)A夏起飛了！印度增速近幾年也還不錯，還有其他新興市場國家，企業(yè)也一樣。”
    “而我們看到這個世界的實(shí)際情形是什么？有的大國起來了有的摔下去了，美國在戰(zhàn)后全面起飛，曾經(jīng)的老大英國成了現(xiàn)在美國的小弟，對吧，現(xiàn)在美國在衰敗是全球共識，華夏正在全面起飛。”
    “有的企業(yè)起來了成為新崛起的巨頭而有的衰敗了，谷歌、臉書、華為這些新崛起的超級跨國巨頭，索尼、摩托羅拉、諾基亞倒閉的倒閉，沒落的沒落。”
    趙欣：“葉先生，您忘了最不該忽略的也是崛起的最為耀眼的海岸線集團(tuán)也是了吧。”
    葉華：“這我當(dāng)然知道，但我這不是海岸線的創(chuàng)始人嘛，說起來豈不是有點(diǎn)自吹自捧了，雖然我知道但……算了這段記得掐掉，哈哈。”
    趙欣：“呵呵好的。”
    葉華：“所以幾家歡樂幾家愁，我的結(jié)論是，它既不是外生增長的趨同，也不是內(nèi)生增長的發(fā)散，而是復(fù)大的一位物理學(xué)兼經(jīng)濟(jì)學(xué)的學(xué)者陳教授提出的代謝增長理論。”
    “要解釋陳教授的代謝增長論，就要重新理解亞當(dāng)斯密問題，斯密問題是自相矛盾的，他有一個猜測，這里我是要批判的，斯密不敢寫到他的標(biāo)題里頭去，他在討論國際貿(mào)易需不需要政府干預(yù)的時候，他就說了一個比方，叫看不見的手，還說了一個故事。”
    趙欣：“什么故事？”
    葉華：“故事說荷蘭是海上馬車夫，做貿(mào)易從哥尼斯堡運(yùn)一船糧食賣到葡萄牙，但總不能空船開回來吧？所以回去的時候就裝葡萄酒，也可以裝其他的產(chǎn)品，由此亞當(dāng)斯密認(rèn)為貿(mào)易就自動平衡了。”
    “真的平衡了嗎？一個很簡單的問題，那我請問趙女士，你認(rèn)為這一船的糧食和一船葡萄酒，它們的價值會相等嗎？”
    趙欣：“當(dāng)然不會，一船葡萄酒肯定比一船糧食更貴了，就好比運(yùn)一船PHC2.0到美國銷售價值可能數(shù)百億美元，回來裝一船大豆可能就幾千萬，這是普通人都知道的問題。”
    葉華：“所以結(jié)論不用多說了，那再舉幾個例子，英國打鴉片戰(zhàn)爭的是為什么？這是可以用經(jīng)濟(jì)問題去回答的，因?yàn)橛藧酆热A夏人的茶，英國持續(xù)貿(mào)易逆差，打了鴉片戰(zhàn)爭也沒法平衡，最后還得在印度東北部種茶葉，要運(yùn)出來還得用看得見的手去修鐵路，前前后后花了170年左右才平衡了貿(mào)易；再一個例子美國從七一年到現(xiàn)在，持續(xù)貿(mào)易逆差打了多少年？平衡了嗎？不見得。”
    “所以揣著教科書本本主義，讀了幾本西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的書就認(rèn)為市場能夠自動平衡貿(mào)易……不、可、能！”
    ……
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